針對個人的反賄賂措施不能根治醫生吃回扣
記者:對于醫生拿回扣,有關部門已經加大了監管力度。刑法把受賄罪主體擴大到醫務人員。這些措施的效果如何?
卓小勤:在一次全是醫生的聚會中,我問大家怎么看“拿回扣”以及“檢察機關反賄賂”。大家說“很緊張”,但都覺得“法不責眾”。還有人說自己主動退了回扣,有的說退了3萬元,有的說退了5萬元。他們就罵那個退5萬元的:“你退那么多,別人會說我沒退趕緊?!?br />
我又問他們:“現在不敢了吧?”
他們說:“現在不怕了,有檢察官的老婆都去做藥了。”
所以,直接針對醫生個人的反賄賂措施治標不治本,不能根治醫生吃回扣。
但說句老實話,沒有哪個醫生愿意違法。我曾在一個國內著名的醫學院教了一個學期的衛生法學實驗課。這些學生提問的問題,主要集中在拿回扣、收紅包犯不犯法上。這是他們最關心的問題。他們即將走進這個行業,已經知道這個行業的潛規則了,也要抉擇。
記者:有人說,患者普遍有買貴不買賤的心理,這對醫療器械的暴利也起到助推作用。您怎么看?
卓小勤:病人是被動的,關鍵是醫生怎么引導和教育病人。以輸液治療為例,很多中國老百姓覺得,生病只有輸液才能解決問題,而西方老百姓都有一個觀念:能口服的絕對不注射,能肌肉注射的絕對不做靜脈輸液。這兩種觀念基本上都是醫生灌輸的。
一些國內的醫生之所以灌輸這種觀念,也有個人利益在里面。一名鄉村醫生曾說,輸液的好處非常大——如果給病人口服藥,只掙一次的錢;如果讓他注射,可以讓病人反復來診所,還可以收注射費;如果給他輸液,能收更多錢,包括一次性輸液器、穿刺的費用,輸液過程中還可以加很多抗生素。這個就是利益驅動。
待遇問題不解決就沒法根本杜絕醫生吃回扣
記者:您認為我們應如何解決醫療器械的暴利問題?
卓小勤:調整產業結構,砍掉那些低水平重復的企業。如果全國幾千家制藥企業最后只剩下30家,那么每家企業的生產成本會大大降低,違法成本也會大大提高。此外,**監管也能真正集中,落到實處。如今,廠家多如牛毛,對監管部門來說確實也管不過來。而且,為了遏制**亂收費,法律又規定市場抽查檢驗不得收費,監管部門沒有監管動力。于是,廠家覺得反正只有千分之一的可能被查到,都想“渾水摸魚”。
記者:還有人提出,要解決這個問題就必須“醫藥分家”?
卓小勤:但醫藥一分家,醫院的經濟來源就斷了。有統計顯示,醫院收入來源的70%~80%是來自于藥品和醫療器械的加價。你把這個利益切斷,而**又不增加投入,那醫院就得倒閉,病人就更沒地方看病了。當然還有一個辦法,就是提高醫療收費,但怕的是藥費沒降下去,醫療收費又提高了,病人更受不了。
我們在計劃經濟體制下,已經形成了以公立醫院為主導的醫療體制。但要讓全部醫院都由國家背,不太現實,我們還得走市場化的路子。我認為,公立醫院應該減少到一定數量,民營醫院應由市場去調節。
我們一直有一個重要的矛盾沒解決,就是醫務人員的待遇問題。如今,我們缺少一個讓醫生獲得合理收入的正常渠道,這使得他們必然采取其他方式獲得收入?,F在一些名醫的價值與其合法收入完全不匹配。待遇問題不解決,就沒法根本杜絕醫生吃回扣。
中國青年報:支持醫生多點執業,是不是體現醫生價值的一個辦法?中國青年報社會調查中心的一項調查顯示,73.5%的人支持醫生院外行醫合法化。
卓小勤:中國醫院和美國醫院有一個重要區別,美國有名的醫生基本都是個體戶,自己當老板經營醫院。而中國的專家基本都集中在公立醫院,因為只有公立醫院才有高科技設備,專家如果離開這些設備條件,什么都做不了。
美國醫生也依賴設備,但美國的醫療資源布局相對合理。美國有社區臨檢中心、社區影像中心,還有社區手術中心等。美國醫生如果個體開業,可以利用社區的設備給患者做生化、CT、核磁等檢查,不需要自己購買設備,甚至做手術也可以租用社區的手術室。病人如果需要住院,還可以租用病房。這樣一種醫療資源布局使醫生可以走出去,通過自己的技術和勞動獲得合理收入,當然不屑于去拿回扣。
**應努力為醫生創造個體開業的環境。這樣一來,公立醫院的專家如果拿不到合理收入,自然會考慮個體開業。這也能促使公立醫院的工資結構跟著市場走。
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